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   100% Chevaliers ou armée équilibré

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   100% Chevaliers ou armée équilibré  
 
Amhös
Vi-Comte
Posté le 08/03/2010 à 22:37:03
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Si tu parles de mes villages ils ont peut être pas d'armée, mais j'ai une myriade de contrat d'alliance qui fait qu'ils ne seront pas attaquer en principe. Après là Karagun et Hell's town doors (la ville de mon pote ZOuly) ils ont plusieurs milliers d'hommes ^^. Après qu'elles été pas défendu c'est ce que tu croyais ^^. Je savais que pour les attaquer il fallait une armée de 4 à 5H soit 8 à 10 H pour l'ensemble et que pendant se laps de temps il sufisait de défendre. En gros j'investissait tout en développement économique mais on m'aurait attaqué ma garnison aurait doublé voir triplé ^^.

Il faut bien comprendre que mon armée protège moins que ma diplomatie ^^ Car je considère que le dialogue protège mieux que les armées. Cependant ne t'inquiète pas pour nous, nous avons des armées ^^.

Après faut voir que là on gagne de l'argent, on fait la guerre, on découvre les compétences de chacun et on donne des responsabilité en fonction dans notre alliance. Il est hors de questions que je gère plein de ville et d'armées ! Le but c'est de découvrir quel joueurs est compétent, lui donner de l'argent et le laisser gérer tout en lui indiquant l'intérêt de l'alliance.

Là dans le top 5 en villages, on est 3 de mon alliance : Amhös, Papy et Lord Darken (et Casus et Barbenoir je les aime bien, on est poste) et il est clair que ma ville qui génère plein de tune va allez les aider eux et ainsi attaquer une de mes ville peu défendu c'est aussi faire entrer en guerre les autres villes de mon alliance que j'aurais aidé. En fait, on se protège ensemble, on se protège par la diplomatie et on est super riche.

Si tu prend une de mes villes ca sera peut être fait facilement, mais si je coordonne mes armées et mes alliés pour me venger tu verras que tu risque de rien tenir.

Bref, moi mon classement dans l'importance des stratégies c'est :
Economie
Diplomatie
Militaire

Ensuite là ou ton raisonnement est pour moi caduc c'est qu'il n'intègre pas l'environnement :
Tu dis que mes villes sont facilement prenable (si tu parles des miennes) mais pourtant elle le sont pas. Mal défendu militairement, mais capable de lever vite de grosse armée (grace à mon économie, avec mon alliance on doit pouvoir lever une armée de 50 000/60 000 type en 24H si on se cotise sur la journée) sur de nombreuses position (on est 12 + 7 + 6 + 3 villages sur les trois plus gros de l'alliance soit 28 villages) et en plus qui nous attaquerais ? on a que des alliés ^^. En fait nos villes sont protégé par notre économie et notre diplomatie, pas par nos armées. C'est une technique de protection original mais efficace.
En plus la protection diplomatique ca peut s'appliquer au nouvelle recrue ce qui permet de commencer le jeu sans trop de difficulté.

Dans mon alliance il y a deux personnes qui s'occupe de la formation des joeuurs et qui leur apprenne les bases militaire et économique ^^. D'ailleurs c'est mes théories économique qu'ils apprennent et elles sont pas mal appliqué (regarde les stock au marché, et regarde que le bois est la ressource la plus utilisé pour fiare de la tune ^^).

Sinon génial ton jeu. Il est très complet, je pense on fait rarement mieux en mmo. C'est simple, mais toutes les stratégies à développer son complexe et du coup le jeu est épuré pour allez à l'essentielle : la gestion des diverses stratégie. J'adore ^^. Et je me prend un peu pour un chevalier mais c'est exprès. Pour moi tu as fais un mmorp !


__________________________

 
 
Tantang
Marquis
Posté le 08/03/2010 à 23:44:07
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    Citation :
Si tu prend une de mes villes ca sera peut être fait facilement, mais si je coordonne mes armées et mes alliés pour me venger tu verras que tu risque de rien tenir.

Il en est de même pour l'attaquant si celui-ci a une alliance (disons au même stade que la tienne) Je pense plutôt qu'a ce moment là les deux alliances n'arriveraient plus à s'y tenir en tout cas grosse guerre

    Citation :
Ensuite là ou ton raisonnement est pour moi caduc c'est qu'il n'intègre pas l'environnement :
Tu dis que mes villes sont facilement prenable (si tu parles des miennes) mais pourtant elle le sont pas. Mal défendu militairement, mais capable de lever vite de grosse armée (grace à mon économie, avec mon alliance on doit pouvoir lever une armée de 50 000/60 000 type en 24H si on se cotise sur la journée) sur de nombreuses position (on est 12 + 7 + 6 + 3 villages sur les trois plus gros de l'alliance soit 28 villages) et en plus qui nous attaquerais ? on a que des alliés ^^.

Oui de grosses armées, mais de grosses armées qui ne peuvent pas attaquer des villages avec un niveau trop inférieur et de ce fait a moins d'avoir un village a leur hauteur, tu ne peux pas
C'est ce que je disais plus haut, mais ca peut refléter deux stratégies : être attaqué par des petits et éviter les gros, et l'autre permet aussi de laisser quelques villages a petite hauteur pour attaquer les petits! donc plus ou moins là dessus tu peux te défendre sur les deux camps je ne sais pas si tu voit ce que je veux dire ? (se faire attaquer par un petit quand on est gros et bien protégé s'avere interessant : pas de prise de risque, et tu évites un gros pendant plusieurs heures)

Tu sais il y a des pactes de paix, mais ils ne sont pas éternels mais bon pour le moment les alliances sont assez amies et je crois que ca nous convient tous

    Citation :
Si tu parles de mes villages ils ont peut être pas d'armée, mais j'ai une myriade de contrat d'alliance qui fait qu'ils ne seront pas attaquer en principe. Après là Karagun et Hell's town doors (la ville de mon pote ZOuly) ils ont plusieurs milliers d'hommes ^^. Après qu'elles été pas défendu c'est ce que tu croyais ^^. Je savais que pour les attaquer il fallait une armée de 4 à 5H soit 8 à 10 H pour l'ensemble et que pendant se laps de temps il sufisait de défendre. En gros j'investissait tout en développement économique mais on m'aurait attaqué ma garnison aurait doublé voir triplé ^^.


En fait non je parlais du village dark vador de Barbenoir
Niveau 7 sur le moment je crois et avec mon niveau III il m'était facilement possible de le capturer avec les millions qu'il contenait, mais après comme tu dis, possibilité d'avoir de grosses armées (pour lui et son alliance), et donc voilà, attaquer et avoir beaucoup d'argent mais pu de tranquilité, ou bien se faire un max d'argent et perdre sa tranquilité ... choix stratégique à prendre et le mien a été de patienter

    Citation :
Après faut voir que là on gagne de l'argent, on fait la guerre, on découvre les compétences de chacun et on donne des responsabilité en fonction dans notre alliance. Il est hors de questions que je gère plein de ville et d'armées ! Le but c'est de découvrir quel joueurs est compétent, lui donner de l'argent et le laisser gérer tout en lui indiquant l'intérêt de l'alliance.


Entièrement d'accord

    Citation :
Sinon génial ton jeu. Il est très complet, je pense on fait rarement mieux en mmo. C'est simple, mais toutes les stratégies à développer son complexe et du coup le jeu est épuré pour allez à l'essentielle : la gestion des diverses stratégie. J'adore ^^. Et je me prend un peu pour un chevalier mais c'est exprès. Pour moi tu as fais un mmorp !


Merci c'était un peu mon but qu'on se prenne tous pour des chevaliers
C'est clair ! et pis c'est sympas d'avoir toujours quelque chose de "nouveau" ! (des choix toujours nouveau à prendre, des décisions toujours différentes, etc.)
J'espère que le jeu se fera connaître

--Message édité par Tantang le 09/03/2010 à 00:01:07--
__________________________
Si les gens empilaient les briques comme ils empilent les conneries il n'y aurait plus de crise du logement

 
 
Amhös
Vi-Comte
Posté le 09/03/2010 à 01:25:25
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"Il en est de même pour l'attaquant si celui-ci a une alliance (disons au même stade que la tienne) Je pense plutôt qu'a ce moment là les deux alliances n'arriveraient plus à s'y tenir en tout cas grosse guerre "

En principe si une tel guerre éclaterais ma diplomatie serait me trouver d'autres alliances pour m'aider dans la guerre. Quand je dis alliés je ne me résume pas à mon alliance ce qui est je considère le petit plus.


"J'espère que le jeu se fera connaître "
SOuvent trop de gens tue le jeu. Regarde Dofus ^^.

"mais pu de tranquilité"
c'est justement pour ca que nos villages sont protégé. Pas par une armée mais par les pressions militaires et les alliés potentiels.


Le but des gros villages c'est pas de faire la guerre, c'est de généré un max de tune. LEs villes pour faire la guerre doivent être spécialisé dans ca et ne pas produire de richesse, seulement être financé via l'alliance par les grosse ville qui génère un max de tune. Grosse ville qui font du fric (et qui peuvent pas attaquer, c'est pas le but) pour financer Petite ville bourré d'armée.




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Tantang
Marquis
Posté le 09/03/2010 à 01:47:12
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    Citation :
En principe si une tel guerre éclaterais ma diplomatie serait me trouver d'autres alliances pour m'aider dans la guerre. Quand je dis alliés je ne me résume pas à mon alliance ce qui est je considère le petit plus.


Quand je disais ca c'était pour alliance contre alliance, guerre sans pitié

    Citation :
SOuvent trop de gens tue le jeu. Regarde Dofus ^^.

Je ne parlais pas a un tel stade mais plutôt au fait d'être au moins 10.000 ou 20.000 seigneurs actifs ce qui serait pas mal pour de jolies guerres, stratégies et alliances

    Citation :
c'est justement pour ca que nos villages sont protégé. Pas par une armée mais par les pressions militaires et les alliés potentiels.

Pour le moment nous sommes à un stade possible, mais au bout d'un moment il y aura des alliances avec des alliées, et des ennemies, et ca ne sera pas toujours possible de faire des traités avec toutes! même avec des pressions militaires, surtout si tu rencontres une alliance plus forte et a son tour mets la pression!

    Citation :
Le but des gros villages c'est pas de faire la guerre, c'est de généré un max de tune. LEs villes pour faire la guerre doivent être spécialisé dans ca et ne pas produire de richesse, seulement être financé via l'alliance par les grosse ville qui génère un max de tune. Grosse ville qui font du fric (et qui peuvent pas attaquer, c'est pas le but) pour financer Petite ville bourré d'armée.

Nous en sommes arrivés à la même conclusion lors des betas tests avoir des villages produisant nourriture, très très peu de ressources mais ayant une belle armée ! et derrière tout un tas de petit villages pour nourrir alliance et gros villages spécialisés dans la défense et l'attaque!
Nous pensons comme vous que c'est sûrement la meilleur stratégie point de vue militaire pour le nombre d'armée (après, nouvelle stratégie a avoir sur ce type d'armée ca c'est sûr) possible sur un village! en tout cas c'est celle qui pour le moment a fait le plus ses preuves! (après y a peut être meilleur)

--Message édité par Tantang le 09/03/2010 à 01:50:10--
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Amhös
Vi-Comte
Posté le 12/03/2010 à 14:06:20
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Je trouve que le jeu se résume tellement à envoyer pléthore de chevalier contre pléthore de chevalier qu'il en perd tout son charme médiéval.

Une guerre du Moyen Âge ca n'a jamais été des milliers de chevaliers contre d'autres milliers de chevaliers !

Je pense qu'un rééquilibrage des forces militaires s'impose pour avoir des scène de combat ressemblant plus à celle du Moyen Âge.
Sincérement je vois pas l'intérêt d'envoyer à la mort chaque jour des milliers de chevaliers qui sont sensé représenté l'élite des militaires du Moyen Âge, nécessitant des années de formations.

Je me demande s'il ne faudrait pas faire un nombre maximum de chevalier possible par ville.
Une ville niveau I a 10 Chevalier possible / jour
Une ville niveau II a 20 Chevalier possible / jour
Une ville niveau III a 40 Chevalier possible / jour
Une ville niveau IV a 80 Chevalier possible / jour
Une ville niveau V a 150 Chevalier possible / jour
Une ville niveau VI a 300 Chevalier possible / jour
Une ville niveau VII a 750 Chevalier possible / jour
Une ville niveau VIII a 1500 Chevalier possible / jour

Ainsi formé une énorme armée de chevalier nécessite de la patience, des économies et celà disuadera les gens de les envoyer au massacre comme il le font actuellement.
C'est vraiment un sacrilège !
Par respect de la chevalierie, stop au massacre !


__________________________

 
 
Vilain Lapin
Vi-Comte
Posté le 12/03/2010 à 14:43:36
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je trouve que cette limitation et une aide pour les grande ville qui n'auront que à produire les chevalier dans une grande ville pour les transféré et plus de limitation
Mais un massacre de tous ceux qui viennent de passé niveau II
Donc -1
Edit: désolé j'avais pas vu que répondais dans la mauvaise section

--Message édité par Vilain Lapin le 12/03/2010 à 14:48:48--
__________________________
Les Lapins crétins

 
 
Tantang
Marquis
Posté le 12/03/2010 à 14:52:05
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Pourquoi pas, mais cette proposition aurait plus sa place dans la catégorie "amélioration à proposer" afin que les autres joueurs donnent leur avis et peut être leurs idées

Surtout qu'il y a pas mal de choses à proposer sur tout ca

--Message édité par Pgi le 11/04/2012 à 18:13:59--
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Delavigne
Marquis
Posté le 12/03/2010 à 19:49:43
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    Citation de Amhös :
Je trouve que le jeu se résume tellement à envoyer pléthore de chevalier contre pléthore de chevalier qu'il en perd tout son charme médiéval.

Une guerre du Moyen Âge ca n'a jamais été des milliers de chevaliers contre d'autres milliers de chevaliers !

Je pense qu'un rééquilibrage des forces militaires s'impose pour avoir des scène de combat ressemblant plus à celle du Moyen Âge.
Sincérement je vois pas l'intérêt d'envoyer à la mort chaque jour des milliers de chevaliers qui sont sensé représenté l'élite des militaires du Moyen Âge, nécessitant des années de formations.

Je me demande s'il ne faudrait pas faire un nombre maximum de chevalier possible par ville.
Une ville niveau I a 10 Chevalier possible / jour
Une ville niveau II a 20 Chevalier possible / jour
Une ville niveau III a 40 Chevalier possible / jour
Une ville niveau IV a 80 Chevalier possible / jour
Une ville niveau V a 150 Chevalier possible / jour
Une ville niveau VI a 300 Chevalier possible / jour
Une ville niveau VII a 750 Chevalier possible / jour
Une ville niveau VIII a 1500 Chevalier possible / jour

Ainsi formé une énorme armée de chevalier nécessite de la patience, des économies et celà disuadera les gens de les envoyer au massacre comme il le font actuellement.
C'est vraiment un sacrilège !
Par respect de la chevalierie, stop au massacre !

qu'est-ce qu'il y a ?
tu t'es pris une raclée et ca t'as mis de mauvais poile ?
Tous tes calculs n'ont pas su prévoir cette situation ?

Alors tu souhaite changer le jeu

Ben non, désolé, il est ainsi fait

Et si tes "calculs" et prévision n'ont pas suent anticiper cela, ben... tant pis
Adapte toi tu paraissais si sur de toi a ce sujet


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Amhös
Vi-Comte
Posté le 12/03/2010 à 20:43:02
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J'ai eu aucun problème d'anticipation...

VOus délirez grave les types...
Je vous dis que votre jeu ressemble pas au Moyen Âge et vous vous imaginez des trucs... Ca frole la Parano.

J'ai aussi demander une màj quand j'ai vu l'abus sur le bois (des taux variable du marché) d'ailleurs j'ai pas garder ce calcul pour moi mais je l'ai partagé.
Tout à l'heure un de mes second quand je lui ai parlé de mon projet de faire deux alliance m'a proposé de faire des attaques de 100 hommes entre les alliances pour protégé les villes ce qui est de la triche et j'ai refusé pour cette raison.
Quand j'ai vu qu'on pouvait généré des villes avec une autre IP pour se les donner au début du jeu au lieu de le faire j'ai préféré avertir qu'il y avait cette possibilité de triche.

Bref, j'ai toujours été honnête et ca y est vous avez décidé que j'étais un manipulateur qui jouait double jeu et que d'avoir raler contre ce grand n'importe quoi du jeu cache en fait une réfléxion machiavélique car j'aurais perdu (perdu quoi ? je sais pas... j'ai pas eu de défaite outre ton pillage). Mais bref, j'ai perdu à cause des chevaliers donc je veux les limiter car je suis frustré donc je propose une mise à jour mais comme je suis un manipulateur je prétend un faux motif. Je pourrais faire moi aussi des armées de chevaliers mais non.
Et en fait j'ai dis des truc au début juste honnêtement au début juste pour pouvoir triché par la suite sur les chevaliers. VOus avez vu comme je manipule bien.
Uah, je suis trop malin...


Non mais sérieux... faudrait se calmer et arrêter ce qui s'apparente à des délires.
La théorie du complot ca existe pas les mecs ,-).
Je suis pas envoyé par la CIA pour prendre le contrôle de votre jeu.
J'aimerais juste jouer au chevalier mais là je trouve que ca devient un peu n'importe quoi à cause d'un tout petit truc. Alors j'en parle. C'est pas du tout une manipulation ou une mauvaise humeur de ma part. Juste une déception vis à vis de votre jeu qui s'éloigne de plus en plus de mes rêves médiéval d'enfance...


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Tantang
Marquis
Posté le 12/03/2010 à 20:54:11
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    Citation de Amhös :
Uah, je suis trop malin...


Sur ta stratégie militaire certainement pas!au contraire! l'économie certes est bonne, on a rien a dire là dessus, mais militaire non.

c'est pour ca qu'on s'interroge sur ton message d'aujourd'hui, mais rien a voir avec ce que tu as dit.

Enfin bref, tout est expliqué sur l'autre sujet, qui est vraiment étonnant de ce que tu as fait hier, ce qui est arrivé juste ensuite, et les conclusions d'aujourd'hui.

Il y a de quoi s'interroger! tu as dit toi même que tu aimais bien jouer avec la diplomatie, et la diplomatie comprends aussi la manipulation.

On s'interroge. Et on trouve ca bizarre.
Et on n'est pas les seuls attention, si tu crois qu'il n'y a seulement notre alliance qui pense ca, tu te trompes

C'est l'image que tu donnes de toi je te signale !!!
Nous on n'y est pour rien !! tu menaces toujours tout le monde, tu engages des traités de paix que tu menaces de compromettre tout le temps.. bref, tu donnes toi même l'image !!


Maintenant si on se trompe, alors tant mieu pour toi


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Amhös
Vi-Comte
Posté le 12/03/2010 à 21:13:31
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Je sais.
D'ou le rapprochement avec Casus et Barbenoir.
Je maitrise l'économie et la diplomatie. Je suis une quiche en militaire. Tkt ^^ je le sais depuis longtemps. D'ou aussi l'idée de m'allier avec Casus et Barbenoir car ce sont pour moi ceux qui la maitrise le mieux après vous.
Pour maitriser quelque chose il faut la pratiquer et toute mes autres stratégies ont pour but d'éviter la guerre donc forcement j'y perd quelque part.


Pour moi la diplomatie nécessite d'être crédible. Je ne peux donc que soutenir la verité et refuser la manipualtion.
Un PNA pour moi est = a neutre.
Si on a signé un PNA pour moi on est pas pote. On est neutre.
Et quand on est neutre c'est qu'on est soit destiné à devenir ennemi soit destiné à devenir allié.
Après j'ai pas voulu rompre de manière déloyal le PNA, c'est pour ca que je m'y suis pris très tôt. Car je pensais que pour être loyal je devais vous accorder au minimum 4 à 7 jours de trêves. D'ou une certaine précipitation. Car si je romps un PNA a votre égard attendez vous à une longue trêve si vous en êtes digne.

Menacez tout le monde, c'est mon grand dilemne, je prend pas plaisir à le faire, mais pour constituer un royaume il faut le faire.
En principe on doit se retrouver au bout d'un mois de jeu avec les grand "pays" du jeu. et en principe les joueurs isolé on du rejoindre une nation ou tombé. C'est comme ca que ca se passe en réalité ^^. Et vu que je vois le jeu ainsi (ce qui n'est qu'une logique) j'ai tendance à forcer les gens à agir vers la vision que j'ai du jeu. De manière parfois un peu brusque. Après j'ai vraiment essayer d'être sympa avec Vilain Lapin par exemple et lui expliquer comment ca marcher.


Fin voilà, j'ai volontairement choisis une position complexe.
Je n'ai jamais prétendu être le meilleur. J'ai affirmé des choses en économie, mais c'est un domaine que je maitrise. Depuis le début je sais qu'en militaire ca sera vous et d'ailleurs ceci suscite en moi une crainte de voir retourner votre habileté militaire contre mon royaume depuis le début.
Après en diplomatie je pense avoir pas mal géré au point d'avoir fait évoluer l'environnement vers un monde doté d'une facette diplomatique. Mais est ce que ca ne rend pas le jeu plus interessant ?

Il faut vraiment comprendre que j'ai pas de mauvaise intention, juste des facon de pensée et de me comporter bizarre.
Après la communication est aussi une autre faiblesse de ma personnalité ^^. Je n'ai jamais réussis à paraître de facon positive. Mais je pense aussi que le monde de l'apparence est une chose qui ne devrais pas exister. Par exemple je suis en gestion mais je déteste les écoles de commerce qui sont pour moi l'archétypes de l'apparence et uniquement ca.


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Tantang
Marquis
Posté le 12/03/2010 à 21:48:23
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    Citation de Amhös :

Pour maitriser quelque chose il faut la pratiquer et toute mes autres stratégies ont pour but d'éviter la guerre donc forcement j'y perd quelque part.

Tu ne pense pas que tu es justement entrain de la récolter ?


    Citation :
Menacez tout le monde, c'est mon grand dilemne, je prend pas plaisir à le faire, mais pour constituer un royaume il faut le faire.

Non c'est faux! ce n'est pas une obligation, nous, on ne le fait pas ! et plein d'autres alliances ne le font pas !
Nous avons des PNA qui se passe très bien, le seul qui se passe mal, c'est celui avec vous ! et il en est de même avec d'autres alliances

    Citation :
En principe on doit se retrouver au bout d'un mois de jeu avec les grand "pays" du jeu. et en principe les joueurs isolé on du rejoindre une nation ou tombé. C'est comme ca que ca se passe en réalité ^^. Et vu que je vois le jeu ainsi (ce qui n'est qu'une logique) j'ai tendance à forcer les gens à agir vers la vision que j'ai du jeu. De manière parfois un peu brusque. Après j'ai vraiment essayer d'être sympa avec Vilain Lapin par exemple et lui expliquer comment ca marcher.
A ce que j'ai vu, tu n'avais pas l'air sympas avec lui en tout cas il avait l'air de préférer tout perdre que d'être avec toi ! (m'enfin j'ai suivi ca de loin)

    Citation :
Je n'ai jamais prétendu être le meilleur. J'ai affirmé des choses en économie, mais c'est un domaine que je maitrise. Depuis le début je sais qu'en militaire ca sera vous et d'ailleurs ceci suscite en moi une crainte de voir retourner votre habileté militaire contre mon royaume depuis le début.
Après en diplomatie je pense avoir pas mal géré au point d'avoir fait évoluer l'environnement vers un monde doté d'une facette diplomatique. Mais est ce que ca ne rend pas le jeu plus interessant ?


Euh, non, ca ne rend pas le jeu plus interessant, tout le contraire en fait ! ta diplomatie est une horreur pour tout le monde ! on en a tous marre de ca depuis le début de nos messages on essaye de te faire comprendre qu'il y en a marre ! qu'on aimerait jouer, enfin jouer et être tranquil ! la guerre oui, elle est normale, quelques messages souvent "menacant" sont normaux mais avec toi c'est tout le temps !!


    Citation :
Il faut vraiment comprendre que j'ai pas de mauvaise intention, juste des facon de pensée et de me comporter bizarre.
Après la communication est aussi une autre faiblesse de ma personnalité ^^. Je n'ai jamais réussis à paraître de facon positive. Mais je pense aussi que le monde de l'apparence est une chose qui ne devrais pas exister. Par exemple je suis en gestion mais je déteste les écoles de commerce qui sont pour moi l'archétypes de l'apparence et uniquement ca.


Dans ce cas laisse au moins les autres membres de ton alliance le faire à ta place ! et laisse toi un peu aller avec l'alliance...
tu n'as peut être pas de mauvaise attention, mais le soucis c'est que tu en donnes vraiment l'impression surtout que certains de tes agissements sont mal pris par nombreux joueurs!

Le principal problème c'est surtout que ca risque de se retourner contre toi

tu fais sûrement ca pour éviter la guerre, mais au final, tu donnes surtout une raison aux joueurs de se retourner ensuite contre toi pour te "punir" de ce que tu leur fais !

Tu sais c'est bien d'être un grand royaume, je ne dis pas le contraire la guerre c'est bien, mais la paix et la pleine tranquilité c'est aussi parfois bien, pour le jeu, pour les seigneurs en paix et les alliances en paix... trop de guerre, ca tue la guerre, tout simplement !

Je dirais simplement deux solutions a ce que tu proposes :
Soit on se tait, pas le choix, et on doit faire ce que tu dis sinon guerre
soit guerre.
dans tous les cas, ca finira en guerre !
et ton alliance est la seule à faire ca !

dans un sens, c'est une stratégie, c'est normal ! mais j'ai juste envie de te dire que c'est pesant, et que derrière c'est l'image que tu donnes (et donc ne pas nous en vouloir) et qu'au final, tout le monde risque de se retourner contre toi car au bout d'un moment, c'est tout simplement le seul moyen d'y échaper

--Message édité par Tantang le 12/03/2010 à 21:52:52--
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Lord Darken
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Posté le 12/03/2010 à 22:11:20
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Depuis : 27/02/2010

 

    Citation :
Je dirais simplement deux solutions a ce que tu proposes :
Soit on se tait, pas le choix, et on doit faire ce que tu dis sinon guerre
soit guerre.
dans tous les cas, ca finira en guerre !
et ton alliance
est la seule à faire ca !


Je tiens à précisé que cela n'engage que Amhös, bien qu'il soit le chef de notre alliance. Je ne cherche pas à lui faire porté le chapeau ou quoi que ce soit d'autre, mais les décisions vous concernant (mis à part la rupture du PNA) ont été prises par lui.
Pour vous dire, y'a des trucs que je comprend même pas dans vos discussions

Sur ce! Bon débat!


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Amhös
Vi-Comte
Posté le 12/03/2010 à 22:17:41
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POur la guerre j'essaye d'anticiper ce que deviendra le jeu et si par exemple je m'allie avec Casus et Barbenoir contre vous et que je gagne les conflit sont presque finis car rapport de force quasiment ininversable.
L'attaque est la meilleure des défenses. J'essaye de la faire maintenant pour établir une situation paisible sur le long terme ensuite.

Après mon PNA je l'ai pas vu comme les autres joueurs je pense. Pour moi ca veux dire neutre, pour vous alliés. Et l'incident a eu lieu car notre situation est plus complexe, on a beaucoup de PNA, des alliés ... et au bout d'un moment il peut y avoir des conflits diplomatique.
Après le problème avec vous c'est que j'ai conclu un PNA mais je connaissais pas vos intentions.
Cette phrase de toi m'a en outre fait relativement peur :
(en dessous c'est l'analyse diplomatique que j'en ai faite)

"Tu sais il y a des pactes de paix, mais ils ne sont pas éternels mais bon pour le moment les alliances sont assez amies et je crois que ca nous convient tous "
(stratégie militaires, forum officiel) En diplomatie, quand vous dites ca nous convient tous c'est que mes intérêt sont sufisament satisfait ^^. La deuxième partie de la phrase de Tantang ne veux dire ni plus ni moins : Il serait dans mon intérêt que l'alliance se poursuive. Mais dites de manière très maline...
Ils n'ont pas prévu la paix à notre égard. Mais la paix est un moyen pour qu'ils tienne pour le moment.


Bref, la paix je suis pas contre.
Mais tant avec Casus et Barbenoir je suis en confiance d'une paix durable.
Tant avec la Direction Medieval je voyait la plus grande menace à cette paix.
Le problème viens aussi du fait qu'on parle peu et qu'on se connais peu.
Sache qu'avec Casus et Barbenoir je les voyait d'un très mauvais oeil prêt à partir en guerre contre eux au début car je leur parlais pas.
Je peux pas faire de diplomatie avec des personnes qui pose pas clairement leur intention.

Si par exemple tu me débloquer de la messagerie et que je pouvais te parler calmement et franchement on pourrait entretenir une diplomatie cordial.
Mais sans parler avec toi, avec des petits sous entendu mal interprété je ne peux avoir que peur et être sur le sentier de la guerre.

Bref, je crois qu'on se fait tous les deux peurs et qu'on ne demande qu'à s'expliquer. Je suis prêt à ca pour calmer les tensions du jeu, respecter un équilibre entre plusieurs puissance et calmer les tensions et profiter des membres de mon alliance en tant que personne ^^.
Mais pour ca il faut qu'on discute. C'est exactement pour ca que je m'entend bien avec Casus et Barbenoir, car on c'est mis la pression, on a eu peur, on a posé carte sur table, parlé franchement et maintenant je sais qu'ils sont cool.


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Amhös
Vi-Comte
Posté le 12/03/2010 à 22:19:43
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J'ai pas pris de décision Lord DArken.

J'ai juste dis que s'il tanait trop Barbenoir et Casus je pourrais les rejoindre personnellemement (ce que j'ai dis sur le forum, que je pouvais quitter l'alliance si ca tourné mal pour Casus et Barbenoir).

Sur ce Bibos à pris note et a calmer le jeu avec Casus et Barbenoir. Pour revenir à une situation global de paix.

Petite parenthèse, la rupture du PNA ce sont mes membres et surtout Lord Darken qui m'ont convaincu de pas la faire (preuve que je peux changer d'avis et écouter les autres) et j'ai tout de même choisit cette solution intermédiaire pour défendre Casus et Barbenoir.

Lord Darken est un très bon second et sache que mon pouvoir et largement partagé et les membres de l'alliance de bon conseil pour certain. ;-) Lord

--Message édité par Amhös le 12/03/2010 à 22:21:48--
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Lord Darken
Baron
Posté le 12/03/2010 à 22:27:37
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Justement,on discutait de ça, vouloir rejoindre Barbenoir et Casus s'est ton idée, et cela n'engage que toi. Je repete seulement ce dont on a parlé sur le forum, pour qu'il n'y ai pas de points d'ombres
Je tenais seulement à le précisé


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Amhös
Vi-Comte
Posté le 12/03/2010 à 22:37:43
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Oui c'est ce que je confirme ^^.
Mon alliance de toute facon voulais pas rompre le PNA et c'est moi qui été prêt à aider Casus et Barbenoir sans utiliser le nom de mon alliance.

Quand je dis pas prête c'est même pas une question de voix pour ou contre la guerre, c'est qu'au fond ca se voyait que c'était mon envie personnelle et non ce que tout le monde voulais. (Même si c'était une des possibilité qui été à l'avantage de notre alliance).
Tous les votes favorable été plus pour ne pas me contredire que parce qu'on été vraiment d'accord avec moi. Ca aussi je m'en suis rendu compte et a été déterminant dans mon changement d'avis.

Puis après faut bien comprendre que les discours serait tellement long si l'on devait inclure tout les éléments que parfois j'en élimine pour aller aux essentielles mais dans toutes mes décisions j'essaye de pas vous oublier ^^.

(c'est comme le fait que j'apprecie vraiment casus et barbenoir mais j'en parle pas)


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Vilain Lapin
Vi-Comte
Posté le 12/03/2010 à 22:48:26
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    Citation :
Après j'ai vraiment essayer d'être sympa avec Vilain Lapin par exemple et lui expliquer comment ca marcher.

C'est vrai que c'est sympa d'envoyer 6500 homme sur un village qui possède 4000 habitants
Ensuite pour explication tu m'a juste dit de rejoindre les plus puissant ce que je ne veux pas,cela rend le jeu trop facile à mon gout
Ensuite je souhaitait construire ma propre alliance ce que j'ai fait je la gère comme je le souhaite en fesant des pactes avec les grandes alliances.
Tu parle de rejoindre Casus et barbenoir mais ce n'est pas toi qui disais qu'il fallait s'allier pour les ralentir avant qu'il ne soit trop tard


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Les Lapins crétins

 
 
Tantang
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Posté le 12/03/2010 à 22:49:35
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    Citation :
"Tu sais il y a des pactes de paix, mais ils ne sont pas éternels mais bon pour le moment les alliances sont assez amies et je crois que ca nous convient tous "
(stratégie militaires, forum officiel) En diplomatie, quand vous dites ca nous convient tous c'est que mes intérêt sont sufisament satisfait ^^. La deuxième partie de la phrase de Tantang ne veux dire ni plus ni moins : Il serait dans mon intérêt que l'alliance se poursuive. Mais dites de manière très maline...
Ils n'ont pas prévu la paix à notre égard. Mais la paix est un moyen pour qu'ils tienne pour le moment.


Quand je disais ca, c'était que oui au bout d'un moment des traités vont s'annuler, pour X raison, donc mon message c'était surtout une hypothése, pas spécialement pour nous, mais pour l'ensemble du jeu
Et que oui, même pour nous certains traités arreteront un jour ou l'autre, mais quand il y a un traité de paix, c'est au moins pour quelques temps !

Nous on n'est pas pressé, on ne veut pas spécialement entré en guerre maintenant ! on joue a notre rythme, tranquilement

Pour te dire a l'heure d'aujourd'hui, je n'ai engagé que 4 attaques !! dont 3 contre Barbenoir ! dont 2 cette nuit pour me défendre !
Je n'ai quasi jamais attaqué

    Citation :
Si par exemple tu me débloquer de la messagerie et que je pouvais te parler calmement et franchement on pourrait entretenir une diplomatie cordial.
Mais sans parler avec toi, avec des petits sous entendu mal interprété je ne peux avoir que peur et être sur le sentier de la guerre.
Mes MPs sont activés pour quelques jours, mais pour le moment je pense qu'il serait préférable d'attendre car nous sommes entrain d'élire des diplomates dans notre alliance (question de 1 ou 2 jours je pense)
Vu que je vais manquer cruellement de temps en ce moment (un bilan à préparer) je ne suis pas sûr de pouvoir assurer des réponses à cette prise de contact (ce soir j'ai déjà du mal à te répondre, réponse approximative et pas claire par manque de temps ), ni de m'empecher de mettre mon compte en hibernation le temps de règler toute cette paperasse mais si tu désires tout de même m'envoyer un MP pas de soucis j'essayerais d'y répondre

Mais une chose est sûr, nos intentions ont toujours été la guerre et la paix... tant qu'on peut être en paix on en profite et on profite de se développer doucement mais sûrement, et derrière, attaquer quand il faut, que cela soit pour quelques conquêtes, ou bien défendre, un peu le cas pour tout le monde... pour chaque seigneur, pour chaque alliance
Mais après on a chaqu'un nos objectifs dans l'alliance !
Il est par contre évident que pour nous un traité de paix est durable (au moins plusieurs semaines)

Personnellement c'est de ne pas attaquer, je n'attaque que pour défendre un membre de l'alliance mais autrement, j'envisage que la paix

Mais plus ou moins, on reste tranquil ! certes si il le faut on attaquera en force, mais surtout si on nous agresse ! par ailleurs dans notre alliance tu peux le voir, on a peu de villages !

on aime bien la paix

--Message édité par Tantang le 12/03/2010 à 22:56:22--
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Si les gens empilaient les briques comme ils empilent les conneries il n'y aurait plus de crise du logement

 
 
Amhös
Vi-Comte
Posté le 12/03/2010 à 23:00:54
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Sympa en t'expliquant
Réaliste en t'attaquant qd même.
C'est le paradoxe que je met en avant au cours de mon post. D'ailleur au final j'ai choisit d'arreter d'être réaliste .

J'ai dis ca pour Casus et Barbenoir quand je ne les connaissais pas. Mon but étant de leur opposer un front puissant au cas ou leur intention soit belliqueuse.
Car j'ai enfin pu parler avec j'ai plus eu cette crainte.
Et c'est un peu pareil pour la Direction Medieval ^^, je cherche à leur opposer un front puissant car j'ai un doute sur leur intention et donc une crainte pour mon alliance.


Tu parle d'un bilan comptable ? Mdr, si c'est ca je peux t'aider ^^ j'ai une licence DCG, le début du cursus d'expertise comptable mais je me suis réorienté sur le consulting fin je vais pas raconté ma vie...



Donc tu as les même intentions que moi mais l'on a pu se les dire franchement ce qui a créer une peur "récriproque ?"

Après je préferais parler directement avec toi. Un diplomate n'a pas la même langue que le Souverain d'un royaume. Et j'ai envie de discuter de la Grèce antique avec toi car tu as l'air d'apprecier tout comme moi ce sujet.

Bon, pour tout ce qui est personnel et de nature diplomatique on s'en parle via MP et pour les problèmes pour lequel j'aimerais des améliorations on le laisse en débat sur le forum ?
Si tu es pris je préfère que tu m'envoie le premier MP quand tu as le temps comme ca on discutera à ce moment.

(Sache que moi je croyais que vous alliez vous faire Barbenoir et Casus et qu'après on été sur la liste ^^)

--Message édité par Amhös le 12/03/2010 à 23:01:47--
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